访谈录音转稿：梁逸（一）

访谈录音转稿：梁逸（一）

梁逸：“您好，孟小姐，事出突然，要求您电话采访做记录，没有什么麻烦的地方吧？比约定的时间还晚了一些，会不会影响到你休息？”

孟漪：“梁先生您好，非常感谢您愿意抽出时间接受采访。完全没问题，这是我的工作职责，请您放心，时间上也刚好，不会影响的。”

梁逸：“是吗？那就好，因为身体原因，不方便见面，感谢你的体谅——那么，方便我问一下时隔这么多年，贵报突然针对这个已经尘埃落定的旧案做采访的原因吗？

孟漪：“……嗯，可以的，那我再和您简单说明一下，是这样，这次合作项目是南都见闻和地方电视台联合制作的系列纪录片，旨在通过一些以往对社会影响深远的案件，探讨其对社会、家庭及个体带来的长期影响，更多侧重于普法和社会反思，采访只是内容呈现的一种形式，我们充分尊重——

梁逸：“抱歉，等一下。”

孟漪：“嗯？有什么问题吗，梁先生？”

梁逸：“的确有点问题，好像贵报的主编——应当是你的上司，周晓蟠先生，他在联系之初，包括是你们拉我进的群组里面，没有和我们说的这么详细，居然还涉及了地方的电视台吗？

梁逸：“他给我的邮件里面只是提到了采访，我不知道现在的媒体工作是怎么开展的，如果要以这件案子为原型拍摄纪录片，应该要征求家属的同意吧，不过我不是家属，我想问问周琪和她父母的意见呢？”

孟漪：“……您这么说让我有点尴尬了，我们周老师应当是和您说明这些情况的，可能是有一些小误会，您不必担心，周琪小姐和她的家人已经同意接受采访，只不过她们不想出现在纪录片中，没有答应我们的拍摄要求，其实您现在的工作反而很合适与我们当面——”

梁逸：“打断一下，抱歉，我的工作与这次采访无关，最后一个问题，这次的采访不会曲解误读，反而对我们的名誉和形象造成损害吧？毕竟十几年前也是贵报的报道为我们带来了困扰。”

孟漪：“没有……这一点请您放心，十几年前的人早就被辞退了，而且我们南都见闻内部系统早就已经革新了，现在秉持着新闻人的应有的素养行事，在采访的过程中，我期待能和您深入交流。”

梁逸：“那我没有问题了，可以开始了孟小姐。”

孟漪：“好，梁先生，您可以简单说一下和4.17案死者周玥的社会关系吗？”

梁逸：“我不是她的家人，可以称为是她的朋友吧，那个时候我们正在交往，应当算作是情侣关系。”

孟漪：“那个时候，你们都还是高中生，在当时更普遍的观念看来，这其实是一种早恋行为是吗？”

梁逸：“嗯？什么叫做更普遍的观念呢，我不太明白，你这样提问是想得到我怎样的回答呢？”

孟漪：“梁先生您不要误会，我只是——”

梁逸：“我没有误会，我只是感到疑问。”

孟漪：“那，我们继续吧，我换一个提问方式，您或是被害人周玥女士是否因此承受过来自家庭、或者是校方的压力呢？”

梁逸：“有过的。”

孟漪：“嗯好的，那您可不可以为我们讲述一下，您记忆中的被害人周玥女士是怎样的形象呢？”

梁逸：“我并不想回答这个问题，孟小姐，我不是对这个问题有意见，我只是感到有些费解，这些问题和你们最后的报道有什么关系？”

孟漪：“……不是的，梁先生，啊，我不知道是不是前期因为某些沟通方面的问题，可能您对我有什么误解？您这样说我都不知道要怎么回答了，我只是想要您对于被害人做出一个评价，我想大众有必要了解到她生前是一个怎样的人，或者我说直白一点，我们需要这样的回答作为素材！”

梁逸：“哦，这样说显然更易懂，我明白了——在我眼里周玥不是那种站在远处能一眼看懂的女孩，她很特别，不是很开朗，做事情有自己的主见，有时候想的事天马行空，别人觉得跳跃，但是她在心里很明确，想得很多，很深。

孟漪：“这真的是一个很特别的评价……看得出来，您和周玥女士当年一定很了解彼此，梁先生，您还记得被害人周玥离世的那一天吗？”

梁逸：“记得，永远都不会忘记的。”

孟漪：“您可以为我们讲述一下当年的那一天发生了什么事吗？”

梁逸：“可以，那天是2010年的4月17日，在那之前，我们两个大概已经有三四天没有见面了，她要去上色彩课，那天下午我刚去外省打比赛回来，因为身体不大舒服，就只是在家休息，没有去学校。”

梁逸：“她上色彩课的地方就在我家附近，我母亲那天回家很晚，我不想一个人在家，所以她快要上课的时候，我去等她了，我们在一起单独相处了一会儿。”

孟漪：“是之前有过什么争执吗，听您的描述，似乎在回忆这件事时有些失落。”

梁逸：“嗯。”

梁逸：“那段时间，我们的确是有一些争执，是关于我高考之后和她艺考之后的择校的问题，还有一些感情方面的问题，我好几天在外地只能用手机和她短信联系，可是她不怎么回复我的消息。”

孟漪：“那您还记得那晚见面，被害人周玥女士都和您说了些什么吗？”

梁逸：“说了她妹妹的事，她说今天和周琪在一起很久，很开心，问我比赛怎么样……但是说到了择校和她不回消息的事之后，她就有些避重就轻，她说了一些当时我没用明白恶化，所以在灯下站了一会儿后，她去上课，我回家了。”

梁逸：“她下课之后又给我打了一个电话，我没有接。”

孟漪：原因是什么呢，是当时的争执让您有些不开心吗？

梁逸：“应该不是的，那天我感冒发烧了，有些头晕，躺在床上的时候，我突然觉得非常胸闷，想要去烧一点热水喝，等着水开的时候我觉得越来越不舒服，心里好像装着许多事。”

孟漪：“所以可以说是您产生了一种‘不祥预感’？”

梁逸：“可能吧，也应当是在后悔没有接她打过来的电话，所以我犹豫了很久，打了回去，可是这一次，是她没有接。”

梁逸：“我下楼去找她，看到其他上色彩课的孩子的车子已经不在了，他们早就回家了，我想她也应该是回家了。”

梁逸：“后来案子逐步被侦破，我大概知道，在那两个电话之间，她已经被……总之，之后生活里面，因为这件事，不管是私人手机，还是工作电话，只要我看到电话打进来，就会立马接起来。”

孟漪：“您请节哀，斯人已逝，不要太过自责。”

梁逸：“你不需要这样讲，我没有陷入这样的情绪，孟小姐，这种安慰套话可以省掉。我没有沉溺在自责里——这不符合事实逻辑。你们做采访前，应该清楚4.17案的基本事实：凶手是预谋作案，目标明确。我的自责改变不了任何事情的。”

孟漪：“……对不起，梁先生，这个对不起是我对我刚才说的话让您感到不适的抱歉，但是同样的，我觉得我们需要先暂停一下。我首先要说明，我的确是知道这件事的，我们当然会对当年的情况详细了解，了解与案件相关的事，尽可能过多的了解，这是我们的职责所在。”

孟漪：“同样，我也希望您能减少一些非常防备和对抗的心理，或者是说敌意，我不得不说对于这次案件的采访，我真的有一种力不从心的感觉。”

孟漪：“唉，您要是能当面谈，就知道我现在有多尴尬多无奈……您是这样，周琪小姐也是这样，为什么总是反驳或者是质问的语气呢？”

孟漪：“我希望你们可以放平心态，有些时候问题只是问题而已，我并没有其他的意图或者是目的，好吗？”

梁逸：“抱歉有些话让你听来不舒服。或许我性格直接，毕竟我也有些年头不在国内了，可能习惯了比较直来直去的方式——不过，‘防备和对抗’？这个判断很有意思。孟小姐，如果您可以换位思考的话，十几年结痂的伤口被要求反复撕开，去重复那些并不愉快的回忆，只为把当年的绝望给别人赏听供人审视…当生活好不容易重建平静后，还要被这样打扰……”

梁逸：“这种情况下，要求当事人全程心平气和，毫无情绪波澜……您觉得，这个要求本身谨慎吗？合理吗？”